Πιστεύοντας ότι δεν έχει ξανατεθεί αυτό το ερώτημα στο  forum , έρχομαι
να ρωτήσω την γνώμη σας στο ότι σε πιό βαθμό θα πρέπει να είναι η
επέμβαση , μέσω προγραμμάτων επεξεργασίας , σε φωτογραφία που έχει
τραβηχθεί....
Η φωτογραφία , τελικά , είναι τέχνη η απλά αποτέλεσμα καλής γνώσης ενός  , από τα πολλά  προγράμματα υπολογιστή ;

Υ.Γ
Αν έχει ξανατεθεί το ερώτημα , παρακαλώ τον Διαχειριστή του forum να
διαγράψει το δικό μου , δεχόμενος για άλλη μιά φορά την συγγνώμη μου ,
ως νέο μέλος.

Προβολές: 177

Απάντηση σε αυτό

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση

Πολύ καλό το ερώτημα σου φίλε μου.

Ευτυχώς ή δυστυχώς ήμουν, είμαι και θα είμαι κατά του οποιουδήποτε πειράγματος της φωτογραφίας. Η φωτογραφία μου θέλω να δείχνει αυτό που ακριβώς τραβάω και όχι το πώς θα ήθελα να είναι.
Καλησπέρα Γιώργο

η δικη μου απαντηση πανω στο ερωτημα αυτο βγαινει απο την τελικη μορφη που αφηνω την φωτο βγαζω και που η φωτο τελικα με ευχαριστει,
αν εξαιρεσεις το γκροπινγκ σε μερικες φωτο και την ουτως η αλλως αναποφευκτη επεξαργασια στα αρχεια RAW , ρυθμιζοντας εκει βασικα το WB η μερικα σφαλματα γεωμετριας του φακου που δεν μπορεις να τα διορθωσεις με αλλον τροπο, δεν κανω αλλη επεξεργασια , συνεχιζεις τα μπανια στην ωραια περιοχη , στο Preveza beach htl?
Η φωτογραφία είναι τέχνη και όχι απλώς μία επιστήμη.
Ως τέχνη, σκοπός της είναι να μεταβιβάζει ένα συναίσθημα από τον δημιουργό στον θεατή.
Ο φωτογράφος, μπορεί να χρειαστεί να "χειριστεί" τη φωτογραφία, ωστε αυτή να μεταδώσει το μήνυμα που αυτός επιθυμεί.
Δεν μίλησες για φωτορεπορτάζ! Αυτό είναι ρεαλιστικό. ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι!
Η φωτογραφία όχι.
Αυτό δεν σημαίνει ότι περιμένουμε από το photoshop να μας φτιάξει μία φωτό που είναι τρία κλικ λάθος στην έκθεση...
Ούτε ανεβάζουμε στα ύψη τον κορεσμό και βλέποντας τη φωτογραφία να λαμπυρίζει σαν πυγολαμπίδα, να θεωρούμε ότι είμαστε προφέσορες...
ΤΙΠΟΤΑ όμως δεν συγκρίνεται με μία άρτια τεχνικά και νοηματικά φωτογραφία, η οποία λαμβάνει το τελικό της ρετουσάρισμα, για να μοιάζει με αυτό που "έβλεπε" ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ που τράβηξε τη φωτογραφία
και όχι αυτό που είδε το CCD.

Ευχαριστώ για την ευκαιρία να τοποθετηθώ πάνω στο θέμα αυτό!
Και η ποιο μεγάλοι φωτογράφοι έκαναν ρετούς στις Φ τους
Άλλο όμως διόρθωση της φωτεινότητας , της οξύτητας, ή και το σβήσιμο ή φλουτάρισμα στην εμφάνιση και άλλο οι υπερβολές που μερικές φορές κάνουμε.
Σε όλα πρέπει να υπάρχει μέτρο.
Φιλικά Βασίλης
Με κάλυψε απόλυτα ο συνονόματός μου ο Βασίλης ο LIALIAOS. Συνυπογράφω την ρήση του.
Κι εγώ με τη σειρά μου έχω να πώ τα εξής: Το φίλμ πέθανε! Αυτό σημαίνει ότι σε καμία περίπτωση μία ψηφιακή DSLR ή Compact δέν θα αποδόσει ακριβώς αυτό που θα θέλαμε εκείνη την στιγμή ,όπως γινόταν με το φίλμ(εννοείται καταρτισμένος φωτογράφος). Κι αυτό γιατί οι ψηφιακές μηχανές βρίσκονται ακόμη σε βρεφικό στάδιο και οι επεξεργαστές τους διαφέρουν απο μοντέλο σε μοντέλο. Σίγουρα όλοι μας έχουμε δεί μικρές διαφορές απο αυτό που βλέπουμε στο μόνιτορ με αυτό που βλέπουμε στον υπολογιστή ανεξάρτητα με το καλιμπράρισμα της οθόνης μας ή όχι. Κάποια όμως πράγματα δέν μπορούμε να τα πετύχουμε ούτως ή άλλως χωρίς την βοήθεια PC. Π.χ. Ένα τοπίο με ουρανό ,ίσως με κάποια σύνεφα μέσα , όσο και να θές να συνδυάσεις γή και ουρανό μαζί δεν πετυχαίνεις το επιθυμητό αποτέλεσμα και στα δύο. Το κοντράστ του ουρανού δέν θα είναι το επιθυμητό αν της γής είναι αυτό που θέλουμε, και το αντίθετο.
Μία διαφημιστική φωτογραφία λόγου χάρη δέν μπορεί να μήν περάσει απο επεξεργασία. Γιατί πρέπει να δείξουμε για παράδειγμα πόσο λαχταριστά είναι τα φρούτα που βγάλαμε. Το τέλειο τσαμπί σταφύλια δέν το βρίσκουμε πουθενά.Πρέπει να αφαιρέσουμε ατέλειες και να δώσουμε αυτό που χρειάζεται το μάτι μας.
Η ικανότητα του φωτογράφου κρίνεται σε πράγματα τα οποία μπορεί να ελέγξει. Διάφραγμα,Ταχύτητα,ISO,Βάθος πεδίου,Προοπτική, Κάδρο,Προσέγγιση του θέματος κ.τ.λ.

Άρα συμφωνώ απόλυτα με τον Γιάννη τον Χαβαλέ.

Η τεχνολογία είναι και Άγγελος και δαίμονας. Εξαρτάται απο το πώς την εκμεταλευόμαστε.
δε θεωρώ το φωτογραφικό μοντάζ σαν απαγορευμένο καρπό, αλλα σαν επέκταση της φωτογραφίας.
υπάρχουν μερικά είδη μοντάζ

αναφέρω 3.

1. το φωτογραφικό μοντάζ
2. το δημιουργικό
3. το γραφιστικό

παράδειγμα: ενα πορτραίτο

1. σπυράκια off, μαλακωμα δέρματος, τονισμός φωτισμού
2. αλλαγή χρωμάτος μαλλιών, προσθήκη extension, καρφιών στα μαλλιά, αλλαγή φόντου αλλαγή ματιών κτλπ..
3. αλλαγή χρώματος, καψιμο pixels, + artistic filter

φανταστείτε τη κάθε εικόνα για 1 λεπτό.

* οι συνταγες δεν ειναι στάνταρτ ;)

στη 1ο παίρνουμε μια ομορφη και λειτουργική φωτογραφία ενος προσωπου που θα μπορούσε να δείχνει ετσι και στη πραγματικότητα
στη 2ο παιρνουμε μια φωτογραφία εμπνευσμένη με φαντασία και καλλιτεχνικό ταμπεραμέντο
στη 3η παίρνουμε μια γραφιστική φωτογραφία popart που μπορεί να χρησιμοποιηθεί οπουδήποτε, σε καταλόγους, φυλλάδια cd covers.

και οι 3 περιπτώσεις αξιολογούνται απο το θεατή

θετικός ειμαι επίσης οταν δεν βοηθάει και ο εξοπλισμός.
ΠΧ
σκοτεινός φακός = levels/curves/exposure / διορθωση φωτεινότητας
κακό φλουτάρισμα = blur / θόλωμα
θορυβώδης καταγραφή = noise reduction / φιλτράρισμα θορύβου

αλλα και στην αφαίρεση στοιχείων, (καλώδια, κτήρια, graffiti κτλπ)
πείτε οτι δεν ήταν εκει :)
μπορείτε και ψαλίδα να χρησιμοποιήσετε για να κόψετε ενα καλώδιο, ειναι εφικτό, ασχετα αν σας κυνηγάνε μετα :)

Δεν υπάρχει αρχή και τέλος και ο φωτογράφος βάζει τα όρια της δουλειάς του.
καλημερα σε ολους.πιστευω πως η φωτογραφια αποτυπωνει την χρονικη και χωρικη στιγμη.ειναι μια σταση στον ατερμονο χρονο του συμπαντος και τιποτε περαιτερω.ξερω πως υπαρχουν 1000 τροποι για να δει κανεις μια φωτογραφια αλλα αυτο εχει να κανει με την οπτικη γωνια του καθε παρατηρητη.ημουν, ειμαι και θα ειμαι εναντια σε καθε ειδους "πειραγμα" οσον αφορα τις δικες μου φωτογραφιες και χαιρομαι που θιχτηκε το ολο θεμα, καθως εχω προηγουμενη κακη εμπειρια απο αλλο site που ειχε σχεση με τη φωτογραφια (φωτογραφικη κοινοτητα νησιου).εκει, οποια φωτογραφια κι αν ανεβαζα, παντα ηθελε "διορθωσεις" και παντα χρειαζοταν "φτιαξιμο".λυπαμαι πραγματικα που διαχειριστες της κοινοτητας ηταν διακεκριμμενοι φωτογραφοι που προσπαθουσαν να επιβαλλουν τη γνωμη τους.φυσικα και ειχαν υποστηρικτες και γι'αυτο δεν "κολλησα" εξ αρχης.για μενα προσωπικα, η τελειοτητα ειναι στη λεπτομερεια.κανεις δεν μπορει να τραβηξει την ιδια φωτογραφια με καποιον αλλο, οσο κι αν προσπαθησει.η στιγμη περασε.οποιος προλαβε, εκανε κλικ.αυτα!φιλια!
΄.....Επειδή έτυχα σε φωτογράφηση για γιά λόγους διαφήμησης , όπως επίσης και σε μιά πρώτη επεξεργασία αυτών των φωτογραφιών , έπαθα " ταράκουλο " όταν είδα πόσο εύκολα διορθωνότανε ένα λάθος που αφοούσε τον ορίζοντα στην θάλασσα......Για να μην πω για τις άλλες "διορθώσεις"........Βέβαια άλλο πράγμα η επαγγελματική φωτογράφιση και άλλο η ερασιτεχνική....Στην επαγγελματική , ενδιαφέρει το αποτέλεσμα ενώ στην ερασιτεχνική η προσπάθεια.....Έχω δεί και εδώ (στις λίγες μέρες που είμαι μέλος) κάτι φωτογραφίες που ο σκοπός τους ήταν να εκπλήξουν και όχι να αναδείξουν την "ματιά " και την γνώση του φωτογράφου... Τα εργαλεία του φωτογράφου είναι οι ρυθμίσεις της μηχανής του και όχι το ρετούς στον υπολογιστή... Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη....
Χαζεύοντας τις φωτογραφίες εδώ μέσα , παρατήρησα και 2 οι οποίες ανάμεσα σε άλλες οι οποίες , υποτίθεται , ότι ήταν φωτογραφίες τόπιου , αλλά κατά παράξενο τρόπο ο ουρανός ήταν και στις 2 ο ίδιος........ Βέβαια είχαν αποσπάσει και οι 2 καλά σχόλια...Είναι όμως αυτό το ζητούμενο ; Να αποσπούμε μπράβο και ζήτω σε ψευδεπίγραφες φωτογραφίες ;

Συγγνώμη αλλά δεν θα πάρω....
εμένα πάλι στην φωτογραφία αυτό που με ενδιαφέρει είναι η πληροφόρηση και η μετάδοση μηνυμάτων......αν συμβάλλω στο ελάχιστο σε αυτά τα δύο που έχω αναφέρει είμαι ευτυχής
Θα ξεκινησω θετοντας τρια ερωτηματα:
1. Εχετε την εντυπωση οτι οταν δινατε (ή δινετε) ενα φιλμ που εχετε τραβηξει
με την αναλογικη μηχανη σας, οι φωτο που παιρνατε ηταν αυτο που τραβηξατε;
ή οτι οι φωτο που βλεπετε οταν συνδεετε την ψηφ. σας μηχανη στον υπολογιστη
ειναι αυτο που τραβηξατε λιγες ωρες πριν;
2. Πιστευετε οτι οι φωτο που βγαζετε ειναι αυτο ακριβως που τραβηξατε και
αυτο που βλεπατε την συγκεκριμενη στιγμη;
3. Θεωρειτε οτι φωτογραφια ειναι μονο τα ομορφα τοπια;
Οσο κι αν εκλησσεστε μερικοι, η απαντηση και στις 3 ερωτησεις ειναι ΟΧΙ.
Για το πρωτο ερωτημα, και εαν δεν με πιστευετε, δεν εχετε παρα να πατε ενα
παλιο σας φιλμ σε ενα εργαστηριο εκτυπωσης και να ζητησετε να σας εκτυπωσουν
τις ιδιες φωτο που εχετε βαλει σε καποιο αλμπουμ, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ.
Σας βεβαιωνω οτι θα εκπλαγειτε. Ολοι θα επεξεργαστουν τις φωτο σας, ειτε στο
χερι ειτε αυτοματοποιημενα.
Ή αμα χρησιμοποιειτε ψηφ.μηχανη, ποσοι απο σας εχετε φωτομετρο για να ρυθμιζετε
τις ρυθμισεις σας, ή εστω μια grey card για να ρυθμισετε την ισορροπια λευκου (WB);
Μαλλον ελαχιστοι. Αρα ειδικα σε δυσκολες συνθηκες χανετε τα 'σωστα' χρωματα.
Για το δευτερο ερωτημα, ξερετε οτι οταν κοιτατε μεσα απο το παραθυρακι η την
οθονη πισω απο τη μηχανη για να φτιαξετε το καδρο σας, δεν βλεπετε παρα ενα
90% στην καλυτερη περιπτωση απο αυτο που θα αποτυπωθει τελικα (εκτος αν εχετε
μηχανη τουλαχιστον ημι-επαγγελματικη); Ή οτι και η πιο απλη ψηφ. μηχανη, εχει
εσωτερικο λογισμικο (software) το οποιο πριν στοραρει μια φωτο στην καρτα
κανει ετσι κι αλλιως 'πειραγμα' στη φωτο που τραβηξαμε; (εκτος αν μας απασχολει
αν το κανουμε εμεις ή καποιος αλλος για μας).
Για το τριτο ερωτημα, δεν εχετε παρα να δειτε ολοκληρωμενες δουλειες επιφανων
φωτογραφων (πολλα σημαντικα ονοματα μπορειτε να βρειτε σε αντιστοιχο
thread που υπαρχει στο site μας).
Και μαλλον ξερετε οτι σχεδον ολοι οι φακοι, αλλοι λιγοτερο κι αλλοι περισσοτερο,
παραμορφωνουν.
Τωρα θα μου πειτε τη σχεση εχουν ολα αυτα με το αρχικο ερωτημα;
Απλα αποδεικνυουν, οτι και η πιο απλη φωτογραφια, οσο κι αν δεν θελουμε,
θα εχουν υποστει στην πλειονοτητα ετσι κι αλλιως 'πειραγμα', και, ειτε δεν θα
ειναι ποτε αυτο που βλεπαμε και θελαμε να τραβηξουμε στο ακεραιο, ειτε θα εχουν
υποστει στην πλειονοτητα τους ετσι κι αλλιως 'πειραγμα', ειτε θα ειναι
παραμορφωμενες, ή ακομα και 'εξωπραγματικες' (δες φωτο μεγαλης διαρκειας εκθεσης).
Επισης απαντουν στην αποψη πολλων οτι "εγω δεν πειραζω" τις φωτο μου ποτε! (απλα τις
'πειραζει' καποιος αλλος γι'αυτους.

Και για να προχωρησω και στο αρχικο ερωτημα...

Η Φωτογραφια δεν ειναι απλα και μονο η αποτυπωση μιας συγκεκριμενης χρονικης
και χωρικης στιγμης ή η αποτυπωση ενος τοπιου ή ενος ηλιοβασιλεματος (που
βεβαιως και μπορει να καταληξει σε μια πανεμερφη φωτογραφια, για να μην
παρεξηγηθω. Εξαλλου κι εγω τετοιες φωτο τραβαω στην πλειονοτητα).
Ειναι και αυτο, αλλα δεν ειναι μονο αυτο.

Η Φωτογραφια ειναι και Τεχνη, και μαλιστα η νεοτερη απο ολες τις τεχνες.

Και σαν τεχνη, η Φωτογραφια εχει ως στοχο να συγκινει, να παραγει συναισθηματα κοκ.
Τεχνη ειναι η απεικονηση της ψυχής, της μοναδικοτητας της ανθρωπινης εκφρασης της
συλληψης (αντιληψης) της πραγματικοτητας με ένα πινελο, ενα μολυβι, μια νοτα, ενα
κομματι σιδερο, μια φωτογραφικη μηχανη, ....

Και οπως ο νους και η ψυχη του καλλιτεχνη (φωτογραφου) ειναι το πρωταρχικο και κυριο
ΣΤΟΙΧΕΙΟ της συλληψης, ετσι και η Φωτογραφικη μηχανη (που δεν υποκαθισταται) ειναι
το πρωταρχικο και κυριο ΜΕΣΟ της συλληψης, που ομως δεν ειναι το μοναδικο. Ειναι και
ο εκτυπωτης, ειναι και το χαρτι, ειναι και τα χημικα/χρωματα, ειναι και η ψηφιακη
επεξεργασια. Παλιοτερα ειχαμε το ρετους στο σκοτεινο θαλαμο, σημερα εχουμε το PP.
Ετσι ειναι.
Και κανεις βεβαια δεν αναγκαζει κανεναν να χρησιμοποιησει τα ιδια μεσα, ή να μην τα
χρησιμοποιησει. Αν επιλεγει καποιος να μην "πειραζει" τις φωτο του ειναι αποδεκτο,
οπως επισης θα πρεπει να ειναι και αυτος που τις "πειραζει". Ετσι κι αλλιως κανεις
δεν λεει οτι δεν μπορεις να παραξεις τεχνη χωρις, ή, με την χρηση συγκεκριμενων
εργαλειων. (και αν σκεφτειτε ολες τις μορφες τεχνης θα βρειτε παντου παραδειγματα
που το αποδεικνυουν).

Ορια στην τεχνη των αλλων δεν πρεπει να μπαινουν.
Στο κατω κατω, το αποτελεσμα ειναι αυτο που τελικα εχει αξια. Καθε εργο τεχνης
και καθε καλλιτεχνης εκθετει, εκτιθετε, κρινεται, και τελικα γινεται ειτε
αποδεκτο(ς), ή απορριπτεται.

Προσωπικα, προσπαθω να πετυχαινω αυτο που θελω να αποτυπωσω στο χαρτι μεσα απο
την μηχανη μου και να κανω τη λιγοτερη δυνατη επεξεργασια μπορω. Αυτο ομως ουτε
γινεται παντα, ουτε το θελω παντα. Εξαρταται παντα απο το τι θελω να δειξω.
Για τον εαυτο μου ομως εχω θεσει δικα μου ορια, π.χ. δεν θα προσθεσω κατι σε μια
φωτο που δεν υπαρχει, κλπ. Ο καθενας βαζει τα δικα του ορια στη δουλεια του.

RSS

Σήμα

Γίνεται φόρτωση...

© 2014   Created by idifos.   Με την υποστήριξη του

Διακριτικά  |  Αναφορά προβλήματος  |  Όροι χρήσης